Celkem příspěvků: 12 - Stránek (2): [1] 2
Autor: LiborForst
Vloženo: 09. čen. 2009 - 11:10
Předmět: re: re: Ljubljan
pavela napsal:
konečně se objevily výsledky na stránkách Trzinu.

Vyhral's! O minutu! Ale na svoji obhajobu musim uvest, ze jsem ty vysledky
nejdrive zapocital do rankingu...

pavela napsal:
Libore gratuluji, i v těch těžkých podmínkách jsi projevil svoje kvality.

Neni k cemu. Tentokrat nam krome Madaru natrhli prdel i Slovinci, Chorvati
a Italove. To uz neni na MS ani na dvacitku...
Autor: pavela
Vloženo: 09. čen. 2009 - 10:59
Předmět: re: Ljubljan
konečně se objevily výsledky na stránkách Trzinu. Libore gratuluji, i v těch těžkých podmínkách jsi projevil svoje kvality.
Autor: jana6151
Vloženo: 09. čen. 2009 - 10:37
Předmět: re: re: Ljubljan
Bohous napsal:

5 - (řešení typu nejvíce na sever se nesmí používat, viz nedělní clinic, viz směrnice)


Konvence, že popis pozice (jako například SV část) znamená, že lampion, který je co nejvíce v tomto směru, je správný, se nevztahuje na soutěže IOF. (TG 11)

= na MS ne, na slovinské lize ano
Autor: LiborForst
Vloženo: 09. čen. 2009 - 12:49
Předmět: re: re: Ljubljan
pavela napsal:
11- to byla pro mě velká novinka - Krešovo vysvětlení průsečíku os komunikací. Na tuto fintu mě tedy dostal a asi měl pravdu.

Mel, ale je to treba spravne pochopit. Prusecik os plati,
ale jen, co se tyce bodu v mape, ne v terenu. Krizeni cest
je zkratka "bodovy objekt" a jeho obrazem v terenu je cela
plocha krizeni. Vzhledem k tomu, ze jedna z cest je kruhova,
muze byt "nejblizsim bodem" kterykoliv bod po cele delce
krizeni. A pak je voditkem stred kolecka. A to jsem podcenil.
Zamerna linie opravdu vede "na jizni konec" krizeni. A stejne
jako Jana jsem se postavil do mista, kde se mi zdalo, ze se
v terenu osy cest krizi a odtud vychazelo spatne reseni.

Nicmene opravdu popis neni korektni a bohuzel je opet mozno
podobne nekorektnosti cekat i v Madarsku. Proste na to kaslat
a zkusit pochopit (to zde nebylo tezke), co basnik myslel.

pavela napsal:
12 zde jsem ležel na zemi pod tabulí na hlavní aleji a pozoroval zákryt socha - strom. Byly v něm dva lamipony a z nich zbývalo vybrat jeden.

Ja si dokonce myslim, ze zde popis nebyl nespravny. Ve smernici
ISCD neni ani slovo o tom, ze sloupec C se vztahuje ke sloupci D.
Hovori se jen o vyberu "objektu" a v pripade "mezi" jsou oba dva
objekty (v D i E) ekvivalentni. Souhlasim, ze prohozeni piktogramu
by bylo "lepsi", ale tvrdim, ze takto to neni nespravne. A navic
clovek velmi rychle pochopi, ke kteremu objektu se C vztahuje.

pavela napsal:
U 13 mě mátlo, že rýha pokračovala dále nad lampiony, konec jasný to tedy nebyl, leda tak konec mapované hloubky. Takže jsem dlouho hledal nějakou linii.

Jo, ale ta ryha nemela metr ani u krizeni s cestou, takze jeji
hloubka se urcite nedala pouzit. Ja jsem si nasel lepsi linii
- cesticku, ktera vedla od hlavni promenady ze severu smerem
ke kontrole. Problem byl, ze zatimco v terenu byla ta cesta
(preqapive) rovna jako pravitko, v mape se dost vlnila, takze
jsem se dost bal. Zrejme mapar pouzil Beziera misto rovny cary.

BTW tady vitezka opet dala "nepochopitelnou" odpoved. Skoro
bych rekl, ze ji opet "ujela ruka". Je treba si na to na MS
davat pozor a vzdy peclive koukat, kterou stranu prukazky ma
clovek "nahore", kdyz cvaka.

K16 Pavel vynechal - zrejme byla trivialni. Pro me ale ne.
Mereno ze vsech stran mi vychazelo spravne misto jeste vys
v udolicku - a hlavne bliz te pesinky. Opet problem volby
mezi A a Z. Zetko prece musi byt "jasne". A navic Kreso ma
jako Zetka jenom A-B kontroly, ze?

pavela napsal:
17 měl jsem štěstí, že mě napadlo řešení , které Krešo pak prozradil. Hledat lampion ve vzdálenosti 5m od vchodu do jeskyně.

...pricemz nevidis poradne ani jeskyni ani lampion. No, to
asi v mem pripade proste voditko nebude nikdy...

K18 Pavel rovnez vynechal a pro me to rovnez byla kontrola
"bez metody". Jak mam hledat prostredni bod, kdyz u zarezu
ve svahu vlastne vubec netusim, ktery bod je "vrsek" zarezu.
Autor: LiborForst
Vloženo: 08. čen. 2009 - 11:32
Předmět: re: Ljubljan
pavela napsal:
Byla to velmi dobrá zkušenost.

Z meho pohledu spise deprimujici. Neslo ani tak o pocet chyb,
ale o to ze na vetsine "lesnich" kontrol jsem si pripadal jako
v Jirikove videni. U nekterych jsem fakt nemel aparat, jak na ne.

pavela napsal:
Už hned na jedničce budu si pamatovat, že i trivální problém je dobré zkontrolovat ještě z jiné strany. Zde se klaním před Bohoušem, který se nedal nachytat a jako jeden ze sedmi!! řešil správně.

Byl jsem se tam taky podivat, ale tak daleko jako Bohous
jsem tu uvahu nedotahl. Souhlasim s Pavlem.

pavela napsal:
Další pro mě novinkou byla trojka- střed kupy z pohledu na její patě.
Zde to perfektně zvládla Jana a ani Bohouš se nedal nachytat na nabízené Z, jen se holt nedopočítal těch centimetrových rozdílů.

No prave, mne pripadalo, ze ty lampiony jsou tak blizko, ze jsou
pod rozlisovacim prahem (smernice, ale hlavne mym). A tak jsem
se sam presvedcil, ze si najdu nejaky duvod pro Z.

Pripada mi, ze Kresova metoda - odkrokovat od krizeni cest jizni
patu kupy a od ni stred - v sobe uz ma tolik nepresnosti, ze mi
k rozliseni metrove vzdalenosti lampionu nepomuze. A skutecne mi
od serveru i od jihu vysly ruzne lampiony. No, holt se priste uz
nebudu presvedcovat a jeden z tech lampionu vyberu. To bych bejval
mel aspon 50% sanci.

pavela napsal:
Problematická byla 5, zde to v terénu byla ve skutečnosti kupka a Krešův výklad, že a bylo o pár centimetrů severněji je také poučný.

Poucny ano. Ukazuje, ze i Kreso dela chyby proti smernici.
A ze hrozi podobna chyba i v Madarsku.

pavela napsal:
6 - já jsem měl výhodu, že jsem tam tu prohlubeň viděl a od vývratu , ke kterému se dalo dostat to bylo jednoznačné. Už tam mě ale napadlo, že v závěru trati se půjde horem a bude to tam asi vidět lépe. Dalo se tam také zajít dříve. A opravdu, pak jsem se přesvědčil, že seshora to bylo vidět dobře.

Me trochu zmatlo, ze tam nesedela mapa. Ten vyvrat mel byt podle
mapy v udolicku, ale byl na nose na okraji. Ale ani pri pohledu
seshora mi - na rozdil od Pavla - nepripadalo, ze by to melo byt
Acko. Ta linie mi pripadala - stejne jako zezdola - vys nez ty
lampiony. Klasicka chyba - vahas-li mezi mezi jednim lampionem
a Zetkem, Zetko to neni...

pavela napsal:
8 - zde byla zrada, že střed kroužku byl kreslený doprostřed mezi cesty a správný lampion byl bokem mimo střed.

Nemohu souhlasit. Rekl bych, ze stred kolecka je aspon o pul
milimetru mimo stred travniku. A to jsou ty dva metry, co tam
Pavlovi a Jane nesedely. Ja jsem ze zapadu i z vychodu meril
stred "mezi" a z obou mi vyslo spravne reseni.
Autor: jana6151
Vloženo: 08. čen. 2009 - 10:44
Předmět: re: re: Ljubljan
sporné možná byly, přesto jsem u všech pochopila stavitelův záměr
5 - Z by muselo být jednoznačné, proto je asi "nejvíce na sever" lepší řešení (škoda, že jsem tuto úvahu nepoužila i na 6 a 17)
11 - přesto, že jsem použila spojnici průsečík os cest - fontána (alespoň jsem o tom přesvědčena) , vyšlo mi nesprávné řešení
12 - když byly v mapě 2 stromy a jedna socha, tak jsem druhou prostě nehledala
Autor: pavela
Vloženo: 08. čen. 2009 - 10:06
Předmět: re: re: re: Ljubljan
v para kategorii bylo minimum startujících, takže bez ohledu na para-open, jen 4 nejlepší.
Autor: Bohous
Vloženo: 08. čen. 2009 - 09:28
Předmět: re: Ljubljan
Sobotní závod: 3 kontroly minimálně sporné vzhledem ke směrnici:
5 - (řešení typu nejvíce na sever se nesmí používat, viz nedělní clinic, viz směrnice)
11 - v popisu by nemělo být křížení a prostředek (konstatovala, myslím, Jana)
12 - mezi - pokud bude v kolečku více stejných objektů, popisuje šipka v prvním sloupci umístění prvního z nich, jak správně podotkl Boris
Nedělní závod: I vítěz měl 6 chyb, mnoho kontrol jistě nebylo jednoznačných.
Myslím, že z OK Trzin nezávodil v sobotu jen Krešo, ostatní repre závodili.
Autor: pavela
Vloženo: 08. čen. 2009 - 09:26
Předmět: re: Ljubljan
11- to byla pro mě velká novinka - Krešovo vysvětlení průsečíku os komunikací. Na tuto fintu mě tedy dostal a asi měl pravdu. Ale skláním se před ním, postavit dva lampiony těsně u sebe, z nichž jeden leží na spojnici vedoucí do průsečíku okraje a osy a druhý na spojnici vedoucí do průsečíku os je tedy geniální chyták. Z nás řešil správně jen Boris!!
12 zde jsem ležel na zemi pod tabulí na hlavní aleji a pozoroval zákryt socha - strom. Byly v něm dva lamipony a z nich zbývalo vybrat jeden. U 13 mě mátlo, že rýha pokračovala dále nad lampiony, konec jasný to tedy nebyl, leda tak konec mapované hloubky. Takže jsem dlouho hledal nějakou linii. Našel jsem ji na spojnici křížení chodníků na severu a stromu na jihu. Ale ke stromu se nesmělo a nebyl rozpoznatelný, protože stejně silné stromy byl před chodníkem mapovány jako žlutý rastr. Až pomohla dvojice lidí, kteří kráčeli po cestě. Proměřil jsem, že strom je ve 2/3 délky a lidi udělali 72 kroků. Takže 48 jejich kroků byly 2/3 a strom jsem uviděl.
17 měl jsem štěstí, že mě napadlo řešení , které Krešo pak prozradil. Hledat lampion ve vzdálenosti 5m od vchodu do jeskyně.
Pak ale přišel závěr s časovkami a vůbec nevím, co jsem tam vyváděl. Vůbec jsem se nechytl s mapou a první řešení asi jen střelil, druhou skoro také. No prostě úlet, kterým jsem to všechno pokazil. Vždyž nebýt zkažených časovek, bylo to mnohem mnohem lepší. Když si tak rekapituluji proč k tomu došlo, tak mě napadá absolutní rozhození koncentrace, v cíli jsem pořadatelům hlásil fotografování a telefonování dvou osob na trati. Tito hříšníci stáli ve frontě k časovce přede mnou. Pořadatelé se tvářili, že je to vůbec nezajímá. To mě zřejmě úplně rozhodilo.
Podobně asi rozhodila Robertu na kontrole č. 14 veverka, která tam před námi skákala po zemi, protože yRoberta zde dala Z.
Autor: jana6151
Vloženo: 08. čen. 2009 - 09:00
Předmět: re: re: Ljubljan
sebe si počítal jako para nebo jako open? (protože to podstatně mění bodový zisk)
Celkem příspěvků: 12 - Stránek (2): [1] 2